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1986 Acura Integra [DA3] Comments about this vehicle| Author | Message |
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◊ 2006-04-05 12:26 |
I think it's a early Honda/Acura Integra 4 door out of 1985 http://car-cm.zdap.jp/honda/integra.htm -- Last edit: 2006-04-05 12:28:13 |
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◊ 2006-04-06 01:36 |
Acuras were launched in the US in 1986. That looks to be a two-door hatchback (which were more common in the US) rather than the 4-door hatchback. -- Last edit: 2006-04-06 01:36:18 |
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◊ 2006-04-06 07:16 |
Et comment ça s'appelle en français un "two-door hatchback" ? Simplement un coupé ? |
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◊ 2006-04-06 11:38 |
On utilise souvent le terme "coach" (qu'il y ait un hayon ou non) |
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◊ 2006-04-06 11:44 |
La différence que l'on faisait "dans le temps" entre un coach et un coupé est la suivante: - Coupé = 2 portes, 2 vitres latérales, 4 places (ou 2+2) - Coach = 2 portes, 4 vitres latérales, 4 places (ou 2+2) |
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◊ 2006-04-06 11:47 |
Et pour finir de tout embrouiller, la Renault 15 était officiellement appelée "coach", alors que la Renault 17 "coupé", dans les dénominations officielles Renault...  |
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◊ 2006-04-06 12:13 |
Oui mais la 15 avait une vitre latérale là où la 17 n'avait qu'une petite grille (ventilation ou décoration ?)... donc ça se tient (si on ommet le petit bout de vitre après la porte, qui ne compte pas vraiment comme une vitre latérale) -- Last edit: 2006-04-06 12:15:04 |
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◊ 2006-04-06 12:18 |
Ces dénominations ne sont effectivement pas universelles... J'ai un peu étudié le cas il y a qqs temps... C'est un gros "bazar" pour s'y retrouver... (expression belge) Exemples: - En Allemagne, une limousine est l'équivalent d'une Sedan américaine ou d'une Berline française. - Hardtop est considéré comme toit amovible en dur pour cabriolets 2 portes en Europe, alors qu'il est utilisé pour cabrios, coupés, sedans et station wagons aux States (où il n'est presque jamais amovible). - Les termes dédiés aux véhicules pre-WW II sont parfois réutilisés pour des véhicules modernes, mais d'une manière différente... - On peut également mixer les 2 et 4 portes lorsqu'on évoque Hatchback (R16, Simca 1100, récente Alfa GT), Fastback (Mustang, 240Z), Notchback (surtout des japonaises), sans compter les nouvelles catégories SUV, Monospaces et toutes les catégories "intermédiaires"...  -- Last edit: 2006-04-06 12:56:42 |
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◊ 2006-04-06 12:18 |
Ok, merci pour toutes ces explications les gars. Mais concrètement, comment classe-t-on cette voiture, car il n'existe pas de carégorie "coach" dans la fiche-véhicule... On la laisse comme "berline à hayon", ou on la passe en "coupé" ? |
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◊ 2006-04-06 12:20 |
Si c'est une 2 portes => Coupé. Si c'est une 5 portes => Hatchback. |
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◊ 2006-04-06 12:22 |
Ouaip, tout à fait. |
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◊ 2006-04-06 12:26 |
S.O.S!!!!!  Et en plus, on fera quoi du nouveau Mercedes Coupé 4 portes? Coupé? Berline? Broyeur? |
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◊ 2006-04-06 12:26 |
Aaaaaaah!!! Et bien voilà une réponse claire! Merci Ben. .gif ":)") |
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◊ 2006-04-06 12:34 |
Pour Bébert: Avec plaisir .gif ";)") Pour Jean-Pierre: Effectivement, la Mercedes CLS est considérée comme un Coupé 4 portes par Mercedes! (ils font référence à la "coupe" de l'auto, non à son nombre de portières... Owww! Mal de tête! )) -- Last edit: 2006-04-06 12:57:17 |
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◊ 2006-04-06 12:43 |
Il y a ds jours où le hais la tendance "Transcourants". Enfin quoi, chacun dans sa cage et les vaches seront... J'entends mon gamin qui me dit "Tu vieillis, Papa". Mhouais... Bref, pour l'instant, Ben68, c'est clair: 2 portes et arrière tant soit peu incliné, coupé. Pour les cas "pénibles", à voir au coup par coup... |
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◊ 2006-04-06 12:51 |
Je clôture avec une définition sympa (en français) du Coupé: Coupé = véhicule à 2 portières latérales, à 2 ou 4 vitres latérales, à conduite intérieure et toit en dur. Il existe différents types de Coupés, dénommés Coach (exclusivement pour les véhicules à 4 vitres latérales), Convertible, Hatchback, Fastback etc. selon leur design et leur fonctionnalité. Leur habitabilité est variable suivant leur conception. Qu’ils soient italiens, allemands ou britanniques, les Coupés expriment la sportivité en négligeant quelque peu l’habitabilité. |
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◊ 2006-04-06 12:57 |
Heu jusqu'à présent moi je mettais tous les hatchback dans hatchback, que ce soit 3 ou 5 portes... Une 205 ne fait pas fort "coupé" je trouve. Si on ne met plus les 3 portes dans "hatchback", cette catégorie n'a plus tellement de raison d'être vu que les 5 portes peuvent sans problème être considérées comme des berlines, je pense. J'avais lancé une discussion là dessus : Link to "imcdb.opencommunity.be" Bah cette Mercedes n'est pas d'un genre nouveau, on avait déjà une Rover "coupé" à 4 portes : /vehicle_2654-Rover-3,5-Litre-MkIII-Coupe-P5B-1968.html -- Last edit: 2006-04-06 13:01:45 |
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◊ 2006-04-06 14:02 |
Si je peux me permettre, Antoine, actuellement, on a deux catégories pour les "cinq portes": Berlines et Berlines à hayon. On peut donc tout à fait continuer le distingo. Mais nous n'avons qu'une seule catégorie pour les coupés. Concernant la "205", par exemple, pour moi le problème n'est pas qu'elle "fasse" coupé ou pas, mais qu'elle corresponde à une définition admise par tous. Compte tenu des définitions ci-dessus, la "205" EST un coupé. (Eventuellement coupé -hatchback, si la catégorie est créée.) |
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◊ 2006-04-06 14:04 |
Dans le nom, certes. Mais classée en "berline" sur le site... |
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◊ 2006-04-06 14:06 |
Oui, mais donc la Mercedes c'est pareil : c'est une berline même si ça forme rappelle le coupé, comme le fait la Rover Heu non, les cinq portes vont toutes dans "Berline à hayon"... "Berline" c'est pour les quatre portes. Les cinq portes classées comme berlines c'est une erreur, j'en corrige de temps en temps quand je les vois. Si c'est pour les taper au hasard dans l'une ou l'autre catégorie je ne vois pas l'intérêt de garder les deux catégories  Entre la version 3 portes et la version 5 portes, il n'y a pas de grosse différences, la forme de la voiture est la même, je trouve ça bizarre de les mettre dans des catégories différentes. C'est pas vraiment un coupé au sens strict, tu parles des définitions ci-dessus, mais justement d'après les définitions c'est plutôt un coach (cf Renault 15 vs 17, coach vs coupé). C'est pour ça que je parlais de renommer "coupé" en "coupé + coach", mais il faut trouver le terme anglais/US équivalent... -- Last edit: 2006-04-06 14:08:20 |
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◊ 2006-04-06 15:32 |
J'ai vraiment l'impression qu'on se masturbe... le cerveau pour pas grand chose. Amha, la solution la plus simple, c'est: -Berline: quatre portes (+celle du coffre classique) -Berline à hayon: quatre portes + hayon (= cinq portes) -Coupé: deux portes (+celle du coffre classique) -Coupé à hayon: deux portes + hayon (= trois portes). Cette dernière catégorie restant à créer. |
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◊ 2006-04-06 16:11 |
Est-ce que ça a un intérêt de créer une catégorie en plus pour les "coupés à hayon" ? On avait justement regroupé les 3 et 5 portes parce que ce sont des modèles souvent similaires et que ça n'apportait pas grand chose. Puis pourquoi "coupé à hayon" ? On a bien des berlines à deux portes, donc pourquoi pas des berlines à hayon à trois portes Ça me semble plus logique de mettre dans "coupé" les vrais coupés (genre Porsche 911), dans "berline" les berlines à deux ou quatre portes, et dans "berline à hayon" les berlines à hayon à trois ou cinq portes. En fait peu importe comment on les classe, ce qui est embêtant c'est de faire des modifs vu la quantité d'autos déjà classées. |
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◊ 2006-04-06 16:33 |
Honnêtement, j'ai du mal à suivre ta logique,Antoine. Quant aux "berlines deux portes" voire "trois portes", pour moi ce ne sont pas des berlines puisqu'elles n'ont pas, au moins, quatre portes, mais des "coupés". Mais bon comme disent nos amis anglophones: Doesn't matter, life goes on... |
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◊ 2006-04-06 16:51 |
C'est pas "ma" logique, c'est ce qu'on utilisait jusqu'à maintenant sur le site, c'est pour ça que je suis réticent à tout changer  Un jour c'est un truc un jour c'est un autre... cf /vehicle_12392-Opel-Kadett-1966.html (elle ressemble plus à une berline qu'à un coupé cette Opel, non ?) je pensais qu'on était parti dans cette optique-là, qui me semblait d'ailleurs logique vu qu'on se base sur la forme de l'auto. Il y a des modèles qui existent en version coupé et en version berline, tous les deux avec deux portes (la Kadett du lien ci-dessus, la Triumph Herald, ...) Créer une quatrièment catégorie ne me semble pas utile. Soit on continue à mettre les hatchback 3 portes avec les 5 portes, soit on vire la catégorie hatchback... -- Last edit: 2006-04-06 16:52:12 |
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◊ 2006-04-06 17:14 |
Là, je vais dans le sens d'Antoine: ça me parait délicat de classer une Renault 11 3 portes dans la catégorie des Coupés, me même que par exemple l'Opel Kadett pré-citée: vaut mieux jouer au coup par coup avec la définition de Benoît: Coupé à tendance sportive (quoique sportif pour une Ford Capri 1300... mais c'est l'image du véhicule qui se joue. Donc autant continuer ce qu'on faisait jusqu'ici, et qui semble assez logique: une Opel Rekord 2 portes Berline était une voiture courante en Allemagne encore au début des années 80 et n'avavit RIEN de sportif (dans l'idée du petit coup de "frime" et du look... |
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◊ 2006-04-06 17:15 |
La même Opel en version coupé était-elle plus sportive ? Elle avait en tout cas un look peut-être plus sportif. |
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◊ 2006-04-06 17:37 |
Moi je veux bien tout ce que vous voulez, mais, si je vous suis bien, on oublie donc le nombre de portes et on JUGE, au coup par coup, de l'aspect général. On a donc pas fini de débattre, parce que la on a plus d'éléments objectifs d'appréciation.  Et je pense que tôt ou tard se reposeront les questions des critères de jugement. |
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◊ 2006-04-06 18:09 |
Si on les classait par nombre de portes uniquement on aurait pu faire des catégories en fonction du nombre de portes et non avec des noms aussi vagues que "berline" ou "coupé" Puis quand t'as deux portes à droite et une à gauche, tu classes ça comment ? (même question si on rajoute un hayon ) |
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◊ 2006-04-06 18:27 |
Pour ces coupés ou berlines, avec ou sans hayon, voici ce que je proposerais: - 2 portes + hayon (donc, 3 portes), de type pépère ==> "Hatchback 3-door" (Ex.: 205, Punto, Honda/Acura Integra 3-door...) - 2 portes + hayon (donc, 3 portes), de type sportif ==> "Coupé Hatchback"(Ex.: Alfa GT, Alfa Brera...). - 2 portes sans hayon, de type pépère ==> "Sedan 2-door" (Ex.: Opel Rekord, Ford Tempo, Opel Ascona début années 90...) - 2 portes sans hayon, de type sportif ==> on garde "Coupé" (Ex.: Mustang, Charger, Capri...) - 4 portes + hayon (donc, 5 portes) ==> on garde "Hatchback" (Ex.: Renault 16, Simca 11, Renault Laguna, Ford Mondeo 5-door...) - 4 portes sans hayon ==> on garde "Sedan" Le débat est relancé -- Last edit: 2006-04-06 18:57:57 |
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◊ 2006-04-06 20:52 |
Donc l'Audi S3 n'est pas dans la même catégorie que l'Audi A3 ?  Ça devient de plus en plus compliqué Par contre il est vrai que comme tu le suggères l'Alfa GT ou la Brera vont mieux en coupé qu'en hatchback. Donc le fait qu'il y ait un hayon sur une auto "sportive" ne la classera pas en hatchback mais en coupé ? Ça me semble acceptable... Une deux portes qui a un style 3 volumes de berline est plutôt une berline, alors que celles qui s'approchent plus du "fastback" et/ou qui n'ont pas de seconde vitre latérale sont des vrais coupés. Reste à voir si "hatchback 3-door" et "hatchback" doivent être deux catégories séparées. Idem pour "sedan 2-door" et "sedan". Je pense que ce ne serait pas une bonne idée de rajouter des catégories de ce genre, perso ça ne me dérange pas qu'elles soient groupées. -- Last edit: 2006-04-06 20:53:24 |
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◊ 2006-04-07 05:36 |
Did I just start something because I said "two-door hatchback"? |
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◊ 2006-04-07 07:40 |
Yes, a very interesting brain-shaking! "come on, shake it babe!" |
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